落書き帳の10ページ目
◆無断転載 禁止(ご確認下さい)◆ https://xxaoixx.blog.shinobi.jp/Entry/73/
【パタポン1+2 リプレイ】「超絶望」に絶望しない、パタポン結果
- 2025/08/11 (Mon) |
- ゲーム語り |
- Edit |
- ▲Top
■□■□■□■□■□■□■□■□
前回は好き勝手に【パタポン1+2 リプレイ】の感想だけ書いていたので。
今回は、何かの参考になるかもしれない?
オリジナル『パタポン2 ドンチャカ♪』で「取り返しの付かない要素」と言われた、
「超絶望を直クリアした場合、追加4ミッションが追加されず。
芋づる式に、素材狩り場ステージも2つ取り逃す事になる絶望!」
が、リメイクに際してどうなっているかを試してみました。
尚【パタポン1+2 リプレイ】攻略&記事執筆に際しては『パタポン2 ドンチャカ@うぃき(Wiki)』様を参考にさせて頂いています。
いつもお世話になっております、有難うございます。
前回は好き勝手に【パタポン1+2 リプレイ】の感想だけ書いていたので。
今回は、何かの参考になるかもしれない?
オリジナル『パタポン2 ドンチャカ♪』で「取り返しの付かない要素」と言われた、
「超絶望を直クリアした場合、追加4ミッションが追加されず。
芋づる式に、素材狩り場ステージも2つ取り逃す事になる絶望!」
が、リメイクに際してどうなっているかを試してみました。
尚【パタポン1+2 リプレイ】攻略&記事執筆に際しては『パタポン2 ドンチャカ@うぃき(Wiki)』様を参考にさせて頂いています。
いつもお世話になっております、有難うございます。
■□■□■□■□■□■□■□■□
【まずは始めにお断り】
【パタポン】は、一部同じ「ステージ」で、別の「ミッション」が発生(=「ステージ」を共用)する仕様となっています。
(例)ステージ名「カーメン城門ソックシ」で、ミッション「超絶望」⇒「超絶望への挑戦」⇒「超希望への放物線」⇒「真・超希望への放物線(以降 Lv.〇)」へと変更。
なので「ステージ追加」と「ミッション解放」の意味は、ちょっと違います。
そしてこれは、書いてる自分がややこしい&毎回「ステージ名」「ミッション」って書いてらんない・・・!
と言う事で「ステージ名の前には S:」「ミッションの前には M:」と表記させて頂きます&よろしくお願いします。
■□■□■□■□■□■□■□■□
【取り返しの付かない要素:「超絶望をクリアしてはいけない」とは?】
攻略サイトで読んでも最初意味が分からなかったのですが。まず理想の攻略順としては、
①「S:カーメン城門ソックシ」にて「M:超絶望」が出現・・・したら初回は「負けるorリタイア」でステージを抜ける(ヒントなのか?ナビゲーターのメデンにも「一度、超絶望を体験するのも一興かと」みたいな・・・駄目元で行って来いってニュアンスで送り出される)。
②すると「M:超絶望」が「M:超絶望への挑戦」に変更。でもこの「M:超絶望への挑戦」も、クリアしてはいけない。
③大事なのは「M:超絶望」が「M:超絶望への挑戦」に変更後、同時に解放される「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」を、先にクリアする事。
④「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」をクリアすると「M:盾の神将ノーメン」が解放。これを次に攻略。
⑤「M:盾の神将ノーメン」をクリアすると「M:槍の神将キーメン」が解放。これを次に攻略。
⑥「M:槍の神将キーメン」をクリアすると「M:杖の神将フックメン」が解放。これを次に攻略。このステージで「S:クネクネール遣跡」の「M:クネクネールを守る者(「ドカクネル戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「しかくい車輪」が手に入る。
➆「M:槍の神将キーメン」をクリアすると、「M:超絶望」から変更していた「M:超絶望への挑戦」が、更に「M:超希望への放物線」に変更。ここでようやく攻略!このステージで「S:ググチョッパ遺跡」の「M:ググッチョパ遺跡の怒れる爪(「チョッキンナ戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「ほどけない巻物」が手に入る。
⑧「M:超希望への放物線」をクリアすると「M:真・超希望への放物線 Lv.〇(以降、汎用ステージ)」に変更。
・・・書いてても、本当にこれで解釈合ってるのか心配になるレベルですが。多分、こういう事らしい。
つまり後ろのミッション解放条件が、常に前のミッション攻略になっているので。
前のミッションが発生しなくなると、以降のミッション全部芋づる式に発生しなくなっちゃう。
なので一番最初の「M:超絶望」でクリアしてしまった結果「M:超絶望への挑戦」が解放されない・・・ってなっちゃうと、以降「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」⇒「M:盾の神将ノーメン」⇒「M:槍の神将キーメン」⇒「M:杖の神将フックメン」が解放されず。
「M:杖の神将フックメン」が解放されないと言う事は「M:クネクネールを守る者(「ドカクネル戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「しかくい車輪」が手に入らず。
「M:超絶望」or「M:超絶望への挑戦」の段階でクリアしているという事は、当然「M:超希望への放物線」が解放されないので。ここで入手する筈の「M:ググッチョパ遺跡の怒れる爪(「チョッキンナ戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「ほどけない巻物」も手に入らない。
まとめると「取り返しが付かない要素」とは、「M:超絶望」&「M:超絶望への挑戦」の段階でクリアしてしまうと。
「M:超絶望」&「M:超絶望への挑戦」をクリアしない事で追加される4ミッションが発生しなくなる(レア装備アイテム入手機会を失ってしまう)。
「M:杖の神将フックメン」と「M:超希望への放物線」で手に入る「しかくい車輪」「ほどけない巻物」が入手出来なくなる(それぞれ追加ステージに行けなくなる=貴重な狩り場ステージ&ミッションが解放されない+そこで入手出来る筈のアイテムが入手不可)。
■□■□■□■□■□■□■□■□
ストーリー的には「超絶望:投石機が無い状況で、あえて難関に挑む(超絶望を味わってくる)」⇒「超絶望への挑戦:投石機の奪還&護衛ミッション4つが追加」⇒「超希望への放物線:前項の4つのミッションをクリアした事で投石機を奪還!超希望への放物線(=投石機)を携え、以前敗走した超絶望に再チャレンジ!」という流れなので。
基本的には「M:超絶望」の時点では「負けるorリタイア」前提の難易度設定らしい・・・まぁ「超絶望」ってくらいだし。その「超絶望」を打ち破るために、後ろにこんだけミッション用意してる位だから。
でも、システム的に絶対に負ける「負けイベント」では無く。
難易度「イージー」だと、意外と勝ててしまう事もあるらしい(それはそれで罠だけど)。
と言う事で「今の時代、流石にその仕様は厳しい」⇒「リメイクの段階で、修正してるのかな?」って気になったので。
「超絶望に絶望しないと、どうなるのか?」
幸い「イージー」でプレイしていたので、駄目元で試しにカチコんで来ました。
■□■□■□■□■□■□■□■□
で・・・無事クリアした結果から言うと。
やっぱり「M:超絶望」の段階でクリアしてしまうと、以降4ミッションは追加されませんでした・・・が。

アイテムの説明は「杖の神将フックメン」と戦って入手した事になっていますが・・・「M:超絶望」を攻略した時点で、本来追加ミッションで入手する「しかくい車輪」「ほどけない巻物」が入手(ドロップ)するよう、修正されていたみたいです。
なので超絶望する内容のうち「しかくい車輪」「ほどけない巻物」が入手出来ない事による損失は回避出来る・・・って事に。
因みに【超絶望】をクリアする前のセーブデータで確認しましたが。
推奨されるように「【超絶望】をクリアせず、追加ミッションを解放していった場合」は今まで通り、
「M:杖の神将フックメン」で「しかくい車輪」が。
「M:超希望への放物線」で「ほどけない巻物」が、別個にドロップしていたので。
リメイクに際して「しかくい車輪」「ほどけない巻物」のドロップタイミングが「超絶望&からの派生ミッション(超絶望への挑戦&超希望への放物線)」に統一された訳では無いようです。あくまでも「うっかり超絶望クリアしちゃった・・・!」って人への救済処置かと。
何にせよ「しかくい車輪が入手できない」⇒「S:クネクネール遣跡(M:クネクネールを守る者⇒M:大いなるドカクネル)が、解放されない」⇒「ドカクネル戦への卵が入手できない」⇒「パラゲト:ドカクネル戦への卵が解放されない」⇒「ドカクネル戦への卵で入手できる、ヒーローのマスク(グララ系4種)が入手できない」のと。
同様に「ほどけない巻物」に関しても、修正されてたのは大きいんじゃないかな。
確かに、本来追加される筈の4ミッションが飛んでしまうままなのは勿体無いけど・・・これはシナリオの都合もあるだろうし。この4ミッションの内、3つはそれぞれ、
「S:剣が峰エッジッジ断崖」での「M:剣が峰エッジッジ断崖の要塞」が、一時的に「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」に変更(クリア後は「M:剣が峰エッジッジ断崖の要塞」に戻る)。
「S:氷の森シャララ」での「M:大氷壁の突貫大作戦」が、一時的に「M:盾の神将ノーメン」に変更(クリア後は「M:大氷壁の突貫大作戦」に戻る)。
「S:コアラカン熱砂」での「M:砂漠をけむらす嵐のナゾは」が、一時的に「M:槍の神将キーメン」に変更(クリア後は「M:砂漠をけむらす嵐のナゾは」に戻る)。
と言う事らしいので・・・ステージからアイテムから全部抜ける訳では無いと言うか。
最後の「S:めんかめジャングル」での「M:杖の神将フックメン」だけは、この追加タイミング以降は行けないみたいなので惜しいけど。
「この時だけの遣り取りに拘らない」&「レアアイテム(ハテン装備)を、別のドロップ機会に任せて良い」のなら、
「もう一回、最初からやり直しを検討する程の絶望・・・!」
とまではいかなくて済むのかな・・・と。
■□■□■□■□■□■□■□■□
勿論、人によっては「セリフの遣り取り、一つとして逃したくない!」って場合もあると思うので、それこそ人それぞれですし。
自分が1回試しただけの結果なので・・・あくまでも参考程度に捕えて頂き。
ストーリーをちゃんと追い掛ける為にも、やっぱり推奨されているように、
「【超絶望】はちゃんと絶望(敗走orリタイア)して、
超希望を掴む(=投石機を奪還して再チャレンジ)!」
のが、良いのではないかと思います・・・自分も結局【超絶望】クリアしたデータでは無く、やり直したデータで続きやってるので。
以上「今のご時世では、ちょっと厳しい【超絶望】ミッション。果たして何らかの処置がされているのか?」が、気になって調べた結果でした。
【まずは始めにお断り】
【パタポン】は、一部同じ「ステージ」で、別の「ミッション」が発生(=「ステージ」を共用)する仕様となっています。
(例)ステージ名「カーメン城門ソックシ」で、ミッション「超絶望」⇒「超絶望への挑戦」⇒「超希望への放物線」⇒「真・超希望への放物線(以降 Lv.〇)」へと変更。
なので「ステージ追加」と「ミッション解放」の意味は、ちょっと違います。
そしてこれは、書いてる自分がややこしい&毎回「ステージ名」「ミッション」って書いてらんない・・・!
と言う事で「ステージ名の前には S:」「ミッションの前には M:」と表記させて頂きます&よろしくお願いします。
■□■□■□■□■□■□■□■□
【取り返しの付かない要素:「超絶望をクリアしてはいけない」とは?】
攻略サイトで読んでも最初意味が分からなかったのですが。まず理想の攻略順としては、
①「S:カーメン城門ソックシ」にて「M:超絶望」が出現・・・したら初回は「負けるorリタイア」でステージを抜ける(ヒントなのか?ナビゲーターのメデンにも「一度、超絶望を体験するのも一興かと」みたいな・・・駄目元で行って来いってニュアンスで送り出される)。
②すると「M:超絶望」が「M:超絶望への挑戦」に変更。でもこの「M:超絶望への挑戦」も、クリアしてはいけない。
③大事なのは「M:超絶望」が「M:超絶望への挑戦」に変更後、同時に解放される「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」を、先にクリアする事。
④「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」をクリアすると「M:盾の神将ノーメン」が解放。これを次に攻略。
⑤「M:盾の神将ノーメン」をクリアすると「M:槍の神将キーメン」が解放。これを次に攻略。
⑥「M:槍の神将キーメン」をクリアすると「M:杖の神将フックメン」が解放。これを次に攻略。このステージで「S:クネクネール遣跡」の「M:クネクネールを守る者(「ドカクネル戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「しかくい車輪」が手に入る。
➆「M:槍の神将キーメン」をクリアすると、「M:超絶望」から変更していた「M:超絶望への挑戦」が、更に「M:超希望への放物線」に変更。ここでようやく攻略!このステージで「S:ググチョッパ遺跡」の「M:ググッチョパ遺跡の怒れる爪(「チョッキンナ戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「ほどけない巻物」が手に入る。
⑧「M:超希望への放物線」をクリアすると「M:真・超希望への放物線 Lv.〇(以降、汎用ステージ)」に変更。
・・・書いてても、本当にこれで解釈合ってるのか心配になるレベルですが。多分、こういう事らしい。
つまり後ろのミッション解放条件が、常に前のミッション攻略になっているので。
前のミッションが発生しなくなると、以降のミッション全部芋づる式に発生しなくなっちゃう。
なので一番最初の「M:超絶望」でクリアしてしまった結果「M:超絶望への挑戦」が解放されない・・・ってなっちゃうと、以降「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」⇒「M:盾の神将ノーメン」⇒「M:槍の神将キーメン」⇒「M:杖の神将フックメン」が解放されず。
「M:杖の神将フックメン」が解放されないと言う事は「M:クネクネールを守る者(「ドカクネル戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「しかくい車輪」が手に入らず。
「M:超絶望」or「M:超絶望への挑戦」の段階でクリアしているという事は、当然「M:超希望への放物線」が解放されないので。ここで入手する筈の「M:ググッチョパ遺跡の怒れる爪(「チョッキンナ戦への卵」入手)」を解放するキーアイテム「ほどけない巻物」も手に入らない。
まとめると「取り返しが付かない要素」とは、「M:超絶望」&「M:超絶望への挑戦」の段階でクリアしてしまうと。
「M:超絶望」&「M:超絶望への挑戦」をクリアしない事で追加される4ミッションが発生しなくなる(レア装備アイテム入手機会を失ってしまう)。
「M:杖の神将フックメン」と「M:超希望への放物線」で手に入る「しかくい車輪」「ほどけない巻物」が入手出来なくなる(それぞれ追加ステージに行けなくなる=貴重な狩り場ステージ&ミッションが解放されない+そこで入手出来る筈のアイテムが入手不可)。
■□■□■□■□■□■□■□■□
ストーリー的には「超絶望:投石機が無い状況で、あえて難関に挑む(超絶望を味わってくる)」⇒「超絶望への挑戦:投石機の奪還&護衛ミッション4つが追加」⇒「超希望への放物線:前項の4つのミッションをクリアした事で投石機を奪還!超希望への放物線(=投石機)を携え、以前敗走した超絶望に再チャレンジ!」という流れなので。
基本的には「M:超絶望」の時点では「負けるorリタイア」前提の難易度設定らしい・・・まぁ「超絶望」ってくらいだし。その「超絶望」を打ち破るために、後ろにこんだけミッション用意してる位だから。
でも、システム的に絶対に負ける「負けイベント」では無く。
難易度「イージー」だと、意外と勝ててしまう事もあるらしい(それはそれで罠だけど)。
と言う事で「今の時代、流石にその仕様は厳しい」⇒「リメイクの段階で、修正してるのかな?」って気になったので。
「超絶望に絶望しないと、どうなるのか?」
幸い「イージー」でプレイしていたので、駄目元で試しにカチコんで来ました。
■□■□■□■□■□■□■□■□
で・・・無事クリアした結果から言うと。
やっぱり「M:超絶望」の段階でクリアしてしまうと、以降4ミッションは追加されませんでした・・・が。
アイテムの説明は「杖の神将フックメン」と戦って入手した事になっていますが・・・「M:超絶望」を攻略した時点で、本来追加ミッションで入手する「しかくい車輪」「ほどけない巻物」が入手(ドロップ)するよう、修正されていたみたいです。
なので超絶望する内容のうち「しかくい車輪」「ほどけない巻物」が入手出来ない事による損失は回避出来る・・・って事に。
因みに【超絶望】をクリアする前のセーブデータで確認しましたが。
推奨されるように「【超絶望】をクリアせず、追加ミッションを解放していった場合」は今まで通り、
「M:杖の神将フックメン」で「しかくい車輪」が。
「M:超希望への放物線」で「ほどけない巻物」が、別個にドロップしていたので。
リメイクに際して「しかくい車輪」「ほどけない巻物」のドロップタイミングが「超絶望&からの派生ミッション(超絶望への挑戦&超希望への放物線)」に統一された訳では無いようです。あくまでも「うっかり超絶望クリアしちゃった・・・!」って人への救済処置かと。
何にせよ「しかくい車輪が入手できない」⇒「S:クネクネール遣跡(M:クネクネールを守る者⇒M:大いなるドカクネル)が、解放されない」⇒「ドカクネル戦への卵が入手できない」⇒「パラゲト:ドカクネル戦への卵が解放されない」⇒「ドカクネル戦への卵で入手できる、ヒーローのマスク(グララ系4種)が入手できない」のと。
同様に「ほどけない巻物」に関しても、修正されてたのは大きいんじゃないかな。
確かに、本来追加される筈の4ミッションが飛んでしまうままなのは勿体無いけど・・・これはシナリオの都合もあるだろうし。この4ミッションの内、3つはそれぞれ、
「S:剣が峰エッジッジ断崖」での「M:剣が峰エッジッジ断崖の要塞」が、一時的に「M:ジゴトン投石機を奪還せよ!」に変更(クリア後は「M:剣が峰エッジッジ断崖の要塞」に戻る)。
「S:氷の森シャララ」での「M:大氷壁の突貫大作戦」が、一時的に「M:盾の神将ノーメン」に変更(クリア後は「M:大氷壁の突貫大作戦」に戻る)。
「S:コアラカン熱砂」での「M:砂漠をけむらす嵐のナゾは」が、一時的に「M:槍の神将キーメン」に変更(クリア後は「M:砂漠をけむらす嵐のナゾは」に戻る)。
と言う事らしいので・・・ステージからアイテムから全部抜ける訳では無いと言うか。
最後の「S:めんかめジャングル」での「M:杖の神将フックメン」だけは、この追加タイミング以降は行けないみたいなので惜しいけど。
「この時だけの遣り取りに拘らない」&「レアアイテム(ハテン装備)を、別のドロップ機会に任せて良い」のなら、
「もう一回、最初からやり直しを検討する程の絶望・・・!」
とまではいかなくて済むのかな・・・と。
■□■□■□■□■□■□■□■□
勿論、人によっては「セリフの遣り取り、一つとして逃したくない!」って場合もあると思うので、それこそ人それぞれですし。
自分が1回試しただけの結果なので・・・あくまでも参考程度に捕えて頂き。
ストーリーをちゃんと追い掛ける為にも、やっぱり推奨されているように、
「【超絶望】はちゃんと絶望(敗走orリタイア)して、
超希望を掴む(=投石機を奪還して再チャレンジ)!」
のが、良いのではないかと思います・・・自分も結局【超絶望】クリアしたデータでは無く、やり直したデータで続きやってるので。
以上「今のご時世では、ちょっと厳しい【超絶望】ミッション。果たして何らかの処置がされているのか?」が、気になって調べた結果でした。
PR
